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www.Data-Force.de

Erstellt am 9. April 2006 · 38 Antworten · letzte Antwort am 28. Mai 2006 · Seite 1 von 2

Tags: Frage

ttb ·

Zwecks Layouttabellen: Sorry, aber da bist du, nachdem ich mich nunmehr seit 10 Jahren mit der Materie beschäftige, bei mir auf der falschen Stelle gelandet, denn ich verweise dich hiermit auf das, was das W3C sagt:

Tables should be used to mark up truly tabular information ("data tables"). Content developers should avoid using them to lay out pages ("layout tables").

Zu Scrollbalken: Nö bzw. nur der IE, Opera und Konqueror, Firefox bzw. geckobasierte Browser jedoch nicht.

Das mit den Farben ist schon richtig, wenn man jeweils bei rot, grün und blau die selben Farben bzw. Buchstaben zweimal benutzt, kann man sie auch nur einmal schreiben. Siehe http://de.selfhtml.org/css/formate/wertzuweisung.htm#farben (1. Absatz) 😉

erzengel ·

Was im W3C steht interessiert mich nicht. Ich kann dir, denk ich, jede Seite, die in CSS geschrieben ist, in Tabellen nachbilden.

Würdest du Frames nehmen wenn du keine CSS kannst, ojheee 😉.
Und nur mal so ich mache das auch nicht erst seit gestern :S.

Ich habe nicht geschrieben dass das in allen Browsern geht, in den meisten und gänigsten, IE,Firefox,Opera,Netscape, etc, wie du sagtest. Aber nur IE stimmt nicht.

Ich will dich ja nicht persönlich angreiffen, aber war grade mal auf deiner Seite und Referenzen... also da gibt es vieles was man verbessern kann, allein Layout technisch etc. Vieles halt.

just2b ·
erzengel schrieb

Was im W3C steht interessiert mich nicht. Ich kann dir, denk ich, jede Seite, die in CSS geschrieben ist, in Tabellen nachbilden

#paralyzed# sollte aber in die andere Richtung laufen! Trennung von Design und Inhalt=> wenn man alles auf CSS macht, braucht man nur dieses ändern und bekommt ein anderes Layout + Design!

aber ich klink mich aus 😉
lg georg

theo ·

Warum stellst Du denn Deine Website hier eigentlich vor, wenn Du keinerlei Kritik, ob berechtigt oder nicht, vertragen kannst? Hat Dich jemand gezwungen?

Du wolltest Feedback und hast es bekommen. Andere werden wesentlich stärker kritisiert und fechten dennoch keinen Kampf aus.

Dies ist übrigens eine sachliche Feststellung und keine Meinungsäußerung.

ttb ·

Ich befürchte, du hast einige Zeit "verschlafen", denn wie just2b schon sagte: Trennung von Design und Inhalt ist das heutige Maß bzw. der heutige Stand, zumal ja ein Menüpunkt bei dir Webdesign ist.

Lass deine Seite mal korrekturlesen...da sind einige Tipp- bzw. Grammatikfehler drin.

Dann versuche, deinen Sprachstil auf der Seite mal deinen Besuchern (Kenntnisse usw.) anzupassen, denn da sind teilweise richtig heftige Stilbrüche drin (z. B. bei Internet & Netzwerk -> Routerfirewall).

erzengel ·

@theo
Ich darf ja wohl auch noch was dazu sagen. Jeder hat seine Meinung zu etwas :S.

@just2b
Ich versteh leider nicht so ganz worauf du hinaus willst. Oder meinst du was ich im CSS änder gilt dann überall? Gilt doch auch für die HTML Vorlage von TYPO3 😉.

@ttb stilbrüche? versteh ich nicht. Tipp-Fehler sind vorhanden, das weiss ich.

just2b ·
erzengel schrieb

Ich versteh leider nicht so ganz worauf du hinaus willst. Oder meinst du was ich im CSS änder gilt dann überall? Gilt doch auch für die HTML Vorlage von TYPO3

Schon richtig, nur hast du das Konzept nicht verstanden!

ich kopier da mal einen Ausschnitt rein, der das ganze erklärt - vielleicht gibts auch bessere Erklärungen, google ist dein Freund

HMTL in seiner bisherigen Form hat ausgedient und wird nicht mehr weiterentwickelt. XHTML ist der neue Standard, eine Kombination aus HTML mit der Syntax von XML. Ein Merkmal von XHTML ist die saubere Trennung von Inhalt und Gestaltung einer Webseite. Ein XHTML-Dokument enthält nur noch das was auf der Seite erscheinen soll, ein dazugehöriges CSS-Stylesheet beschreibt wie es dargestellt wird. Soll das Dokument jetzt vorgelesen, gedruckt oder auf einem kleineren (und eventuell nicht grafikfähigen) Ausgabegerät erscheinen, muß nur das Stylesheet ausgetauscht werden. Und ein Robot, etwa der einer Suchmaschine, will gar keinen Layout-Code zwischen dem Inhalt "sehen". Die Ersteller von Webseiten werden sich umstellen müssen.

lg georg

theo ·
erzengel schrieb

@theo
Ich darf ja wohl auch noch was dazu sagen.

Habe ich das bestritten??
Lies meinen kurzen Beitrag bitte noch einmal.

P.S.:
Eine Antwort auf meine Frage hätte ich übrigens schon ganz gerne. Sie war nicht rhetorisch gemeint, auch wenn es vielleicht den Anschein hatte.

ttb ·

ich meinte, dass du z. B. zwischen "du" und "Sie" springst und das teilweise sogar mitten im Satz.

erzengel ·

@just2b
Mag sein, ich kann nicht 100% mich auf alles konzentrieren. Zumal ich das nur so nebenbei mache. Ich habe auch mal etwas php gelernt. Aber wie ttb schon sagte CSS funktioniert nicht in allen Browsern. Deshalb hat mich CSS nur im Bezug auf einige designtechnische Sachen wie Scrollbars, einheitliche Schrift etc. interessiert. Selbst wenn ein Teil des CSS Script nicht überall geht, funktioniert meine Seite in allen Browsern. Und nun sag nicht die paar Prozent, gerade die können auch potenzielle Kunden, Interessenten sein.

@theo
Das sollte nun alles nicht unhöfflich rüberkommen. Im chat/foren etc ist es schwer alles so zu verstehen wie es gemeint ist. Und ich meinte das Bestimmt nicht Böse, aber auch klar das ich mir Mühe gebe und dann hinter meiner Sache stehe oder? Zumal ist das nur ein kleiner Teil von dem was da noch kommen wird.

@ttb
Ja stimmt. Das muss ich noch ändern. Ich wusste nicht ob ich auf du oder sie gehen sollte. Sie kommt eigentlich besser, aber mal schauen. Ich habe meine Seite ja erst vor kurzem nach TYPO3 umgestellt und vorher war alles auf Sie ausgelegt.

MFG Michael

just2b ·
erzengel schrieb

Mag sein, ich kann nicht 100% mich auf alles konzentrieren. Zumal ich das nur so nebenbei mache.

Hab ich gar nicht verlangt - wollte nur deine inkorrekte Meinung korrigieren 😉

lg georg
PS: Ich mach TYPO3 auich nur nebnbei.

ONeill ·

Dein Problem ist, dass du den Anspruch auf Proffesionalität stellst und die Leute hier haben dir Gründe genannt, warum dies nicht der Fall ist.

Mal davon abgesehen, dass eine private Seite eigentlich keinen Anspruch auf Proffesionalität haben muss.

Hast du dir deine Seite mal mit Lynx angeschaut. Kann man ganz vergessen. Dies ist zB ein Grund warum man Inhalt und Design voneinander trennen sollte. Zugänglichkeit.

Mal abgesehen davon ist das Design ganz in Ordnung. Nicht so spannend was Farbgebung und Anordnung angeht, aber man merkt, dass du dir Gedanken gemacht hast und nicht einfach eine Webseite haben wolltest.

Vieleicht solltest du eine ander Schriftart und Größe wählen. Macht dir Sache glaube ich interessanter.

Just my 2 Cent 😉

erzengel ·

Danke.

Was ist den Lynx?

Ok mit Designer und Hardcore Webprogrammieren kann ich nicht mithalten. Aber ich habe schon viele Agenturen etc gesehen die ein viel schlechteres Layout hatten als ich und dafür auch ordentlich bezahlt werden wollten.

Verdana, als Schriftart, ist meine Favorit, zumindest für meine Seiten, woanders nehm ich Arial oder Sanserif.Schau ich mir mal an, ob das besser ankommt. Die Größe, naja ist eine schwierige Sache, du hast bestimmt eine grössere Auflösung als 1024x768 oder?

MFG Michael

just2b ·
erzengel schrieb

Was ist den Lynx?

ein Browser, google/wiki hätte auch geholfen.

erzengel schrieb

Ok mit Designer und Hardcore Webprogrammieren kann ich nicht mithalten. Aber ich habe schon viele Agenturen etc gesehen die ein viel schlechteres Layout hatten als ich und dafür auch ordentlich bezahlt werden wollten.

Was hat das für eine Relevanz, außer keine? 😉

lg georg

erzengel ·

Hat keine relevanz ich wollte das nur mal anmerken :-D.

Aber ich kann mit Lynx nur google öffnen :-D. Bei meiner Seite oder typo3.net kommt ein Fehler, kann aber auch an XP liegen. Das ist doch Steinzeit 😉, Server werden virtualisiert und wer hat da schon ein textbasierenden Browser?

MFG Michael

theo ·
erzengel schrieb

Das ist doch Steinzeit 😉, Server werden virtualisiert und wer hat da schon ein textbasierenden Browser?

Den Unfall oder die Krankheit möchte ich Dir nicht wünschen, der Dir das Augenlicht nimmt, bzw. Deine Sehfähigkeit extrem einschränkt (was übrigens der Normalzustand von vielen hunderttausenden anderen Menschen in Deutschland ist)

Ignoranz ist echt nix gegen Deine Ansichten.

http://www.blindenverband.de/aktiv/informieren/f_u_a.html#frage6

Liberation ·

Was im W3C steht interessiert mich nicht. Ich kann dir, denk ich, jede Seite, die in CSS geschrieben ist, in Tabellen nachbilden

ehrlich? dann bilde doch mal http://www.golight.eu in tabellen nach... (Text scrollt, layout bleibt stehen)

erzengel ·

Den Unfall oder die Krankheit möchte ich Dir nicht wünschen, der Dir das Augenlicht nimmt, bzw. Deine Sehfähigkeit extrem einschränkt (was übrigens der Normalzustand von vielen hunderttausenden anderen Menschen in Deutschland ist)

Ignoranz ist echt nix gegen Deine Ansichten.

Ich glaube auch das Leute die Blind bzw Sehbehindert nicht umbedingt surfen werden und sich ihre Augen noch mehr zu beschädigen. Für Blinde bzw Sehbehinderte gibt es spezielle Lesehilfen wie Bildschirmlupe, Sprachausgabe etc. Theo du postet aber auch Sachen da stehen mir die Haare zu Berge.
Appropo Ignoranz was ist den mit den Browsern die kein CSS unterstüzen, auch wenn es wenige sind.

@Liberation Ist doch kein Problem. Mit iFrames,Frames oder CSS Layern sollte das gehen. Rollover-Effekte beim Menü mit Java. Gemeint war aber mehr das Design. Nicht die Effekte einer Seite.
Die Seite golight.eu gefällt mir.

MFG Michael

just2b ·
erzengel schrieb

Ich glaube auch das Leute die Blind bzw Sehbehindert nicht umbedingt surfen werden und sich ihre Augen noch mehr zu beschädigen.

tolle aussage! 😢

erzengel schrieb

Für Blinde bzw Sehbehinderte gibt es spezielle Lesehilfen wie Bildschirmlupe, Sprachausgabe etc. Appropo Ignoranz was ist den mit den Browsern die kein CSS unterstüzen, auch wenn es wenige sind.

Ja und genau da kommt es zur wichtigen Trennung von Design und Inhalt! Egal ob Screenreader oder CSS bewusst ausgeschaltet! Man bekommt alle Informationen in einer richtigen Reihenfolge und nicht in Spalten und Zeilen nebeneinander usw!

lg georg

theo ·
erzengel schrieb

Ich glaube auch das Leute die Blind bzw Sehbehindert nicht umbedingt surfen werden und sich ihre Augen noch mehr zu beschädigen. Für Blinde bzw Sehbehinderte gibt es spezielle Lesehilfen wie Bildschirmlupe, Sprachausgabe etc.

Dir scheint nicht bewußt zu sein, daß Du Dich hier um Kopf und Kragen redest.

Naja, ich zieh mich jetzt besser aus dieser Diskussion zurück.

Alles Gute.