Templates im Allgemeinen

Hallo!

Ich habe gerade meine erste Website mit Typo3 erstellt und bin damit sehr zufrieden. Jetzt tauchen die ersten Ideen für Erweiterungen auf, und ich stelle fest, dass ich ein flexibleres Layout brauche. In der ersten Version würde ich lediglich auf der Startseite ein anderes Template benötigen. Dazu stellen sich mir jetzt einige Fragen.

Bisher habe ich die Site mit dem Template-Autoparser und CSS-styled-content entsprechend dem MTB (Teil1) erstellt.

Hier die Fragen:

1. Sollte ich meine Einstiegsseite ohne anderes Template in reinem HTML erstellen (erscheint mir höchstens als Übergangslösung überdenkenswert)?

2. Macht es Sinn (ist es überhaupt möglich) die Template-Datei über eine Bedingung für die Startseite auszutauschen?

3. Sollte ich die Extension Page-Template-Selektor verwenden (habe mich durch das etwas konfuse MTB 2+3 gequält und erste Versuche frustriert abgebrochen)?

4. Kann man TemplaVoila in anbetracht des Beta-Status für eine Produktivumgebung schon empfehlen?

5. Wenn Punkt 4 mit JA beantwortet wird, ist es möglich (und wenn ja, mit welchem Aufwand), ohne komplette Neuentwicklung eine vorhandene Website darauf umzustellen?

6. Ist TemplaVoila in der Zukunft das Mittel der Wahl, und die anderen Extension mehr oder weniger tod?

Ich weiss, Fragen über Fragen, aber vielleicht kann mir der eine oder andere doch seine Meinung dazu sagen.

Vielen Dank im Voraus!

Mal kurz meine Meinungen zu Deinen Fragen :

1. Sollte ich meine Einstiegsseite ohne anderes Template in reinem HTML erstellen (erscheint mir höchstens als Übergangslösung überdenkenswert)?

Meine Antwort/Meinung:
Quatsch , denn sie sollte zum System gehören
und leicht pflegbar zu sein.

Allerhöchstens als Login/Startseite zu empfehlen ,
ansonsten nicht sinngemäß.

Man sollte an die "Usabilty" einerseits denken.

2. Macht es Sinn (ist es überhaupt möglich) die Template-Datei über eine Bedingung für die Startseite auszutauschen?

Meine Antwort/Meinung:
Ja , es ist möglich und macht sinn.

Anmerkung :
Im "normalen" Templatebuilding heißt das Prinzip:
"Template on next level" , welches bis auf wideruf
in die unteren Levels/Seitenebenen vererbt wird.

Mir persönlich zu unflexibel.

Im "TemplaVoila"-Verfahren ist die einfach über
das "Seitenformular" einstellbar.
Da kann die Seite mal so oder so aussehen.
D.h. es ist dann flexibel wählbar :
- "Page Template Structur"
- "Use Template Design"
- "Subpages - Page Template Structure"

Nachlesbar : "doc_tut_ftb1" - > z.B. Seite 16

3. Sollte ich die Extension Page-Template-Selektor verwenden (habe mich durch das etwas konfuse MTB 2+3 gequält und erste Versuche frustriert abgebrochen)?

Meine Antwort/Meinung :

Wie schon erwähnt , ist das mir zu unflexibel.
Außerdem braucht man auch ein bisserl PHP-Kenntnis,
welches bei TemplaVoila nicht notwendig ist ,
da man dort mit "Point and Click" vieles
einfacher und schneller machen kann.

4. Kann man TemplaVoila in anbetracht des Beta-Status für eine Produktivumgebung schon empfehlen?

Meine Antwort/Meinung:

Was heißt hier produktiv?
Es könnte vielleicht Probleme bei der Konstellation geben (Typo3.6.0/Apache/PHP),oder bei den Benutzervergaben und und und.
Aber letztendlich hängt dies vom Umfang und komplexilität ab.
Ich persönlich tüftel an meinen Probeseiten mit TemplaVoila herum.Bis jetzt ohne Probleme.

Desweiteren gibt es weit über 400 Extensions ,
die teilweise frei entwickelt wurden , und nur für
bestimmte Typo3-Versionen tauglich sind.
Also sollte man egal wie , immer ein bißchen vorsichtig sein,
bei dem was man mit Typo3 macht.
Nützlich ist immer ein oder mehre Testseiten zu haben,
die für normale User/Benutzer "versteckt" sind.

5. Wenn Punkt 4 mit JA beantwortet wird, ist es möglich (und wenn ja, mit welchem Aufwand), ohne komplette Neuentwicklung eine vorhandene Website darauf umzustellen?
Meine Antwort/Meinung:

Wieviel Aufwand ist es ein Hochhaus zu bauen,
ohne neu anfangen zu müssen ?
Wieviel Aufwand ist es ein altes Haus zu renovieren ?

Man kann das von draußen nicht einschätzen.

Am Besten ganz neu anfangen , damit man sich
nicht irgendwo verhaspelt.

6. Ist TemplaVoila in der Zukunft das Mittel der Wahl, und die anderen Extension mehr oder weniger tod?

Meine Antwort/Meinung:

Da scheiden sich die Geister bzw. die Typo3-Programmierer.
Die einen wollen es einfach und schnell ,
die anderen schön, kompliziert und auffallend.
Sicherlich muß man für ein paar Seiten (ca.10-50)
nicht unbedingt mehrere Monate Entwicklungszeit investieren,
doch altbewährtes kann nützlich sein.
Zumal der Template Selector als "Stable" gekennzeichnet ist.

TemplaVoila hat unter anderem den Vorteil ,
daß "konventionelle" Seiteninhalte nicht ohne weiteres
ausgegeben werden,sondern als unbenutzt markiert werden.
Diese kann man ohne Probleme mehrfach verwenden,
ohne eine Kopie des Elements machen zu müssen.

Dies kann man unter anderem nutzen ,um
Inhaltscontainer (z.B. Linklisten,Produktbeschreibungen,etc.)
anzulegen, und dies beliebig anderswo einzusetzen.

Ich persönlich werde TemplaVoila den Vorzug geben,
da es flexibel und komfortabel ist.
Zudem kann man mittels "Visual Template Mapping"
in einem Backend-Modul von Templa-Voila die Bereiche
"mappen" die man braucht.Es ähnelt dem Parsen
beim Automaketemplate , jedoch ist dies bei TemplaVoila
aufgrund des "Point and Click"-Verfahrens wesentlich angenehmer.

Ich hoffe ich konnte Dir einwenig auf die Sprünge helfen.
Sicherlich hast Du gemerkt , daß ich TemplaVoila
bevorzuge,da ich auch mit "Modern Template Building" zu kämpfen hatte,
jedoch muß diese schwere Entscheidung der Benutzer selbst treffen. 😃

Vielen Dank erst einmal für die ausführlichen Antworten.

rommy schrieb

Mal kurz meine Meinungen zu Deinen Fragen :

4. Kann man TemplaVoila in anbetracht des Beta-Status für eine Produktivumgebung schon empfehlen?

Meine Antwort/Meinung:

Was heißt hier produktiv?
Es könnte vielleicht Probleme bei der Konstellation geben (Typo3.6.0/Apache/PHP),oder bei den Benutzervergaben und und und.
Aber letztendlich hängt dies vom Umfang und komplexilität ab.
Ich persönlich tüftel an meinen Probeseiten mit TemplaVoila herum.Bis jetzt ohne Probleme.

Desweiteren gibt es weit über 400 Extensions ,
die teilweise frei entwickelt wurden , und nur für
bestimmte Typo3-Versionen tauglich sind.
Also sollte man egal wie , immer ein bißchen vorsichtig sein,
bei dem was man mit Typo3 macht.

Welche Version (Typo3/PHP/Apache) benötige ich denn dafür und was funktioniert mit TemplaVoila definitiv noch nicht? Es klingt fast so, als wäre TemplaVoila ein Fremdkörper im System.

Und wie finde ich heraus, welche Extensions mit TemplaVoila zusammen arbeiten? Ist da irgendwo dokumentiert?

5. Wenn Punkt 4 mit JA beantwortet wird, ist es möglich (und wenn ja, mit welchem Aufwand), ohne komplette Neuentwicklung eine vorhandene Website darauf umzustellen?
Meine Antwort/Meinung:

Wieviel Aufwand ist es ein Hochhaus zu bauen,
ohne neu anfangen zu müssen ?
Wieviel Aufwand ist es ein altes Haus zu renovieren ?

Man kann das von draußen nicht einschätzen.

Am Besten ganz neu anfangen , damit man sich
nicht irgendwo verhaspelt.

Gut, frag ich mal andersrum. Kann ich mich anhand der FTB-Doku mit Anfängerkenntnissen in relativ kurzer Zeit einarbeiten? Die MTB2+3 Doku fand ich relativ "undurchsichtig".

Ich hoffe ich konnte Dir einwenig auf die Sprünge helfen.

Ja, auf jeden Fall, besten Dank!

Das FTB Tutorial ist recht gut gemacht (zwar noch für die alte 0.2.0 Version). Die 0.3.0er unterscheidet sich ein bisschen (z.B. fällt das Editieren des XML Files per Hand jetzt weg, da die Funktion die Objekte zu benennen (Stichwort "lib.menu_1" jetzt im Point and Click-Modul integriert ist)

Da Templavoila im Rahmen eines Kundenprojektes entstanden ist
http://typo3.com/Dassault_Syst_mes.1386.0.html?&L=2
ist es sicherlich für den Produktiveinsatz geeignet.

Ich bin für meine Projekte nach einem kurzen Intermezzo mit MTB eigentlich generell auf FTB umgestiegen.

Hallo!

Da werde ich wohl noch´n bißchen Senf dazugeben.

Deine Frage :
Welche Version (Typo3/PHP/Apache) benötige ich denn dafür und was funktioniert mit TemplaVoila definitiv noch nicht? Es klingt fast so, als wäre TemplaVoila ein Fremdkörper im System.

Antwort:
Man kann im Prinzip folgende Konstellation
als empfehlenswert erwähnen:
- Apache 2.x
- Mysql 3.x
- PHP 4.3.x

(ob PHP ab 5.x empfehlenswert ist , möchte hier nicht bejahen ,
da es noch zu wenig Serverinstallationen
mit dieser Version gibt.
Außerdem muß man nicht immer das Neuste haben .
Bestes Beispiel "Image Magic 4.2.9" ,
wohingegen die neueren 5.x-Versionen schon
bemängelt wurden aufgrund Ihrer Bildschärfefunktion.)

Zumindest ist das so bei mir bzw. mein Provider
macht das schon passend , da er spezialisiert ist auf Typo3-Hosting.

Wenn TemplaVoila ein Fremdkörper wäre , würde
Kasper dies bestimmt nicht veröffentlichen.

Der ein oder andere hatte wohl schon Probleme ,
wie z.B. Warnings im mod3 (TemplaVoila - Modul) ,
die größtenteils durch Dateinamensänderungen
behoben werden konnten.
Selbst im mod2 gibt´s unsicherheiten bei den Usern ,
als diese ohne ertsellte Templateobjects (TO) ,Datenstrukturen (DS)
und nicht vorhandenem Sysordner ein Warning im
"TemplaVoila Control Center" bemerkten.

Wie Du siehst , ist das meiste an Fehlern "Kleinkram"
bzw. Hilferufe , weil man noch nichts vollständig
durchgeführt hat (z.B. Warning im TemplaVoila Control Center).

Diesen Warning habe ich in einem Thread mitbeantwortet.
Ich kann man mal nachschauen , wo sich dieser befindet.

Und wie finde ich heraus, welche Extensions mit TemplaVoila zusammen arbeiten? Ist da irgendwo dokumentiert?

1. Learning by doing :p
2. Die von den Hauptentwicklern (Kasper,Robert Lemke,etc.)
werden wohl funktionieren.Z.B. "News"-Modul .
3. In der Repository (Typo3.org) steht in der Full-List
für welche Version die einzelnen Extensions gemacht wurden.
Da TemplaVoila 0.3 für 3.7.0 gedacht ist und
3.6.x ebenfalls XML-tauglich ist würde ich auch diese in betracht ziehen.
Bei den früheren Extensions sollte man
ein bißchen aufpassen im Hinblick auf XML.

Gut, frag ich mal andersrum. Kann ich mich anhand der FTB-Doku mit Anfängerkenntnissen in relativ kurzer Zeit einarbeiten? Die MTB2+3 Doku fand ich relativ "undurchsichtig".

Antwort :
Selbst ich habe es hinbekommen,und bin "erst"
seit Anfang des Jahres mit Typo3 infiziert worden.

Da mir die Templateerstellung zu müßig war pausierte ich ein wenig ,
aber da jetzt TemplaVoila endlich "Beta" ist , wage ich mich jetzt daran , größere Projekte zu machen.

Diesen "10-Seiten"-Kram kann man auch mit der neuen Doku von Robert Meyer machen.
Wenn man aber überlegt über 200 Seiten Doku zu lesen ,
um 10 Webseiten zu machen - na ja. o.O

Fazit :
Du kennst Dich mit der Grundstruktur von Typo3 aus ?
Du kannst mit Designvorlagen (HTML-Grundseiten
mit z.B. td,tr,p,a,img Attributen) umgehen ?
Dann würde ich sagen - "Zieh´s Dir rein" !

rommy schrieb

Hallo!

Da werde ich wohl noch´n bißchen Senf dazugeben.

...

Fazit :
Du kennst Dich mit der Grundstruktur von Typo3 aus ?
Du kannst mit Designvorlagen (HTML-Grundseiten
mit z.B. td,tr,p,a,img Attributen) umgehen ?
Dann würde ich sagen - "Zieh´s Dir rein" !

Noch mal ein ganz herzliches Dankeschön für Deinen "Senf" 😃. Nach diesem Pladoyer für FTB werde ich auf jeden Fall mal ein Testprojekt aufsetzen, und mir ein Bild von der Sache machen.

Na endlich ein wagemutiger Typo3ler! 8-)

Als kleine Verlockung , wie es aussehen könnte empfehle ich Dir die "Urseite" des TemplaVoila :

http://www.3ds.com

Du wirst vielleicht etwas längere Ladezeiten feststellen ,
da es "Grafiklastig" ist .Ich persönlich würde einen Ticken mehr auf CSS wert legen.
Aber selbst damit sollte man sparsam umgehen ,
da nicht alle Browser mit denselben Paramatern
(Vergleichsliste : http://css.talky.de/definition.php) umgehen können.
Aber es geht um´s Prinzip (TemplaVoila).

So , jetzt hau rein und zeig uns was Du kannst. 8-)