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Typo3 - ich komm nicht mehr mit / Entscheidungshilfe gesucht

Erstellt am 6. Mai 2016 · 24 Antworten · letzte Antwort am 5. Februar 2018 · Seite 1 von 2

Tags: TYPO3 7, Frage

notknow ·

Hallo,
ich verwende seit 8 Jahren Typo3, habe viele Höhen und Tiefen mitgemacht - leider bin ich inzwischen mehr als irritiert, ob/was/wie Typo3 noch existiert bzw. zur ernsthaften Arbeit herangezgen werden sollte.

Es fällt mir schwer, einen einzelnen Grund zu benennen, aber seit Monaten ist zu Vielem, was ich in Typoe 7.2 anfassen will, irgendwie der Weg verbaut/unübersichtlich/mit unglaublich viel (zu oft ins Leere führender) Recherche verbunden. Sei es der Name der 'news' extension (der neuen tt_news), der eine gezielte Suche nach den wirklich relevanten Fakten (wenigstens zur diese Woche aktuellen Typo3 Version, nächste Woche bricht sicher irgendwas) fast unmöglich macht. Sei es die Installation von YAG, die einfach out of the box bei mir als ein einziger Darstellungsfehler zu bezeichnen ist; geschweige die Erweiterung 'YAG Themepack jQuery' bei der 3 oder 4 Themes einfach gar nicht funktionieren. Sei es... Die Liste würde echt lang...

Das sind kleine Phänomene die sich massiv aufaddieren zu einem Wall an Hindernissen. Ich brauche drei mal so viel Zeit für das hinbekommen der 'kleinen' Dinge im Hintergrund als für den ganzen Rest der Website.

Ich habe das Gefühl, Info's nicht mehr zu finden, manche Suchanfragen die m.E. Treffer liefern müssten, liefern keine - mit anderen Worten: ich fühle mich von Typo3 inzwischen oft im Stich gelassen. Bild: Eine verlassene Wüste in der nur noch absolute Profinomaden überleben. Auch der Umstand, dass ich hier im Forum die Version 7.2 monatelang nicht auswählen konnte, wenn ich eine Post schrieb (geht das jetzt oder ist die Option einfach ganz rausgenommen?) bringt mich zum Nachdenken.

Eure ehrliche Meinung? Ist Typo3 vorbei, gegessen? Hat die Spaltung mit Neos zu viele Ressourcen verteilt, ist die Luft raus, der Karren an die Wand gefahren?
Oder sind neue Strategien im Umgang mit Typo3 gefragt?

Ich frage wirklich aus einer etwas hilf- und ratlosen Situation dem System gegenüber heraus: es fühlt sich an, als würde ich viel zu viel Zeit in Dinge stecken, die einfach keine Probleme bereiten sollten. Provokativ gesagt: willst du dir das Leben richtig schwer machen, nimm Typo3.

Sagt was, bitte. Bin dankbar um Hilfe, wie man sich Typo3 im Jhr 2016 am besten annähert - aber auch um Tipps, die klarmachen, dass das keinen Sinn mehr hat. Ich suche echte Entscheidungshilfe. Danke.

Frank

Julian.​Hofmann ·

Hallo Frank.

Aus Deinem Post lese ich v.a. eines: das Du Probleme mit Erweiterungen für TYPO3 hast, keinen Punkt aber, der TYPO3 ansich als Problem hat.

Entsprechend fällt auch meine Sicht aus:
TYPO3 hat in seiner Entwicklung (gerade auch durch die Klärung bzgl. Neos) wieder gewaltig an Fahrt aufgenommen. Hier wird vieles aufgeholt, was jahrelang etwas dahingedümpelt ist. Leider halten viele Extensions aber (noch) nicht mit der raschen Entwicklung mit. Der Core selbst wird schneller, das Backend sieht zeitgemäßer aus, lässt sich schöner bedienen - das merken auch die User/Kunden und es kommt viel, viel Feedback. Es macht wieder Spaß (als Redakteur) mit TYPO3 zu arbeiten. Und es macht immer mehr Spaß (als Entwickler) für TYPO3 zu entwickeln und/oder zu TYPO3 beizutragen.
Als Integrator sitzt man zur Zeit aber etwas zwischen den Stühlen, weil ein geiles Grundsystem nur bedingt was bringt, wenn (zu) viele Extension (noch) nicht mithalten.

Meine Empfhelung: bleib dran! 🙂

Viele Grüße
Julian

notknow ·

Hallo Julian,
danke für die Reaktion.

Schau mal, hier z.B:
https://axelerant.com/typo3-cms-7-drupal-8-needs-expectations/

Textausschnitt: The TYPO3 CMS 7 core, at over 15 years old, is not as modern or as capable as it used to seem. So personally, I don’t believe that TYPO3 CMS is the right choice anymore, even for a basic website or third-party application integrations. However, TYPO3 CMS 7 does seem like an ok choice for those well supported, large multi-site, multi-lingual, multi-author installations sans external integrations.

Es findet sich Einiges in dieser Richtung, habe Links leider nicht parat, nur aus der Einnerung. Wenn ich welche wiederfinde, werde ich sie hier posten. Falls ich nicht wirklich zu dem Schluss komme: Schluss mit Typo3. Klar, es gibt so viele Typo-Installationen in D, es wird noch für einige Zeit einige Jobs geben. Schluss also eher im Sinne von: „Fortbildung sollte in Zukunft in anderen Sektoren erfolgen.“

Haben wir Arbeit weil die Firmen nicht so leicht von so einem komplexen Teil wegkommen, weil es Ihnen von den vielen Typo3-lern eingeredet wird, oder weil es wirklich noch empfehlenswert ist für eine neu zu erstellende Website?

Es war ungeschickt von mir, die Extensions aufzuführen und nicht den Rest genauer rauszustellen. Wenn es nur sowas ist wie Bildgrößen im Backend als in einer anderen Einheit als in Pixel angeben zu können. Die Kiste Backend ist neu lackiert, ja, aber die Maschine zerstückelt zwischen alt und neu.

LG Frank

notknow ·

Ich bedauere die Formulierungen in meinem ersten Post immer mehr. Denn es geht nur und allein um eine Sache: meine Sorge, innerhalb des Typo3-Universums nicht mitzubekommen, dass es ein sinkendes Schiff sein könnte.
Ich bin aber kein Hardcore-Developer der die Version-Histories und andere System-nahe Dinge verfolgt. Ich habe einfach festgestellt, dass sich Artikel zu Typo3 finden, die das System aus verschiedenen Gründen nicht (mehr?) empfehlen (vielleicht haben sie das nie?).

Ich 'meine', dass auch das Auffinden relevanter Informationen eher schwerer geworden ist als früher, besonders bei der Fehlersuche (und ja, auch bei Erweiterungen, aber ohne die wäre Typo3 nicht Typo3, ich kann das also nicht ganz getrennt betrachten).

Mein 'Empfinden' sagt mir, dass das Leben in den Foren nachgelassen hat (oder sind jetzt alle bei fb?).

Meine Hoffnung war, hier ein paar handfeste Informationen zu bekommen, wo/wie ich erfahren kann, dass bzw. warum dem nicht so ist.
Das hat bis jetzt nicht funktioniert.
Vielleicht will mir jemand beim Ein- und Überblick verschaffen helfen?

freeatweb ·

Hallo Frank,

ich habe deinen Beitrag mit großen Interesse gelesen.

Meiner Meinung nach ist TYPO3 alles andere als tot - ganz im Gegenteil: mir als Extension-Entwickler geht die Entwicklung/Verbesserung derzeit etwas zu schnell.

Auf Diskussionen zwischen den Drupal- und TYPO3-Fangemeinden würde ich nicht allzu viel geben. Da probiert jede Partei das andere System schlecht zu reden (was im Endeffekt beiden Systemen schadet)
Ich finde das sehr schade - beide haben ihre Stärken und Schwächen.

Wie Julian richtig bemerkte, ist TYPO3 7.6 LTS eine super Version, alle Entwicklungen gehen mMn in die richtige Richtung bzw. haben andere Systeme weit überholt - nur viele Extensions halten (derzeit) mit den rasanten Entwicklungen noch nicht mit.

TYPO3 muss meiner Meinung nach aber aufpassen, da derzeit nicht "nur" viele Integratoren, sondern auch viele Extension-Programmierer zwischen den Stühlen sitzen.

Es ist/war in den letzten beiden Jahren eine immense Herausforderung, neben dem ohnehin sehr fordernden Projektgeschäft, die eigenen Extensions immer up-to-date zu halten (die Kosten muss man dann als Dienstleister den Kunden gegenüber argumentieren, was nicht leicht ist!) und andere wichtige Extensions in der TER im Blick zu behalten.

Eine kleine "Verschnaufpause" würde der Community gut tun - vor allem um den Extension-Entwicklern / Agenturen Zeit zu geben, die Erweiterungen zu modernisieren oder ggf. komplett neu zu programmieren.

Ich glaube, dass das (derzeit) schwächere Leben in den Foren zum einen aus der hohen Auslastung der Spezialisten kommt, zum anderen aber auch daher, dass das System wesentlich intuitiver geworden ist.

Soweit mal meine Meinung :-)

Lg

notknow ·

Der Punkt mit der vielleicht etwas zu hohen Geschwindigkeit klingt überzeugend. Das verdünnt brauchbare Informationen auch.

Und das Argument der Verschnaufpause ist auch meines Erachtens ein richtig wichtiges. Neue Installationen kommen mit 7.6, klar, aber ich habe noch Kunden, die haben noch immer 4.5 am laufen, weil Sie trotz Ermunterung einfach kein Geld in die Hand nehmen wollen. Das heißt, Version 6 muss auch noch irgendwie 'warmgehalten' werden im Hinterkopf, als Zwischenstep der Upgrade-Prozesses.

Da ich nicht ausschließlich mit Typo3 arbeite, sondern auch viel Frontend-Schnickschnack mache, liegen manchmal 2 bis 3 Monate zwischen zwei vertieften Typo3-Phasen. Gut möglich, dass die Gechwindigkeit, die du erwähnst, ein Grund dafür ist, dass es bisweilen unglaublich anstrengend ist, alles wieder passend auf Linie zu bringen.

Danke für deine Beitrag.

BastianBalthasarBux ·

Vieles wurde ja bereits erwähnt, aber ein paar Sachen möchte ich doch erwähnen.

Dass der TYPO3 Kern weniger modern sein soll, als der von Drupal, ist schlicht Bullshit.
Der Kern wurde komplett modernisiert, es werden z.B. mit 6.2 Namespaces umgesetzt und Version 7 ist 100% konform zu den Standards PSR0, PSR2, PSR4 und PSR7, und damit den allermeisten anderen CMS um Meilen voraus!
(Hier die sekundär-info dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/PHP_Standard_Recommendation )

Ich empfehle diesbezüglich auch mal hier vorbeizuschauen https://typo3.com/

Dass die grossen Änderungen am Kern zum Teil einige Extensions obsolet gemacht haben, sowie viele veraltet, nicht mehr gepflegte Extensions nicht mehr funktionieren, ist natürlich (zum Teil) bedauerlich, aber es gibt halt auch viele neue Extensions die aktiv gepflegt und weiterentwickelt werden!

Tipp zur Suche bezüglich der neuen News Extension von Georg: suche nach tx_news 😉
Das hilft meistens!
Und auch diese Extension ist der alten tt_news um MEILEN voraus, in vielerlei Hinsicht!

Dieses Forum hier ist leider relativ tot. Das liegt sicher auch an der grottigen Perfomance.

Wir tummeln uns mittlerweile meistens in https://typo3.slack.com/
Wir freuen uns, wenn du vorbeikommst. Bei uns ist IMMER was los, zu jeder Tages- und Nachtzeit.
Auch viele Kernentwickler erreichst du über dieses Kommunikationsmedium!
Es gibt auch viele Channels, recht intuitiv nach Topics sortiert. Auch einige deutschsprachige sind dabei!

notknow ·

Hallo und vielen Dank an alle,
die sich jetzt nach und nach die Mühe gemacht haben, etwas zu antworten. Es scheint sich also definitiv zu lohnen, am Ball zu bleiben. Dann werde ich das mal tun und wenn ich wieder in Sachen Typo3 unterwegs bin, schaue ich auch auf typo3.slack.com vorbei.

Frank

stefan72 ·

Dieser Thread ist zwar schon älter, trotzdm ein Kommentar meinerseits....Ich bin nicht Developer, eher "Integrator" - bei TYPO3 mit dabei seit 2003.

Ich kann die Frage von Frank gut nachvollziehen, mir ging/geht es ähnlich. Als ich 2014 ein neues Projekt aus Magento-Basis aufbaute, wurde mir klar wie viel einfacher es sein könnte. Einfache Installation/Konfiguration von extensions, oft guter Support bei Extensions (vor allem wenn sie etwas kosten) und es finden sich viele Lösungen zu Problemen auf stackexchange.

Wie meine Vorrredner erwähnten ging die Entwicklung bei TYPO3 die letzten Jahre enorm schnell voran. Ein Update von Extensions auf 8LTS scheint nicht ganz trivial zu sein, daher gibt es wohl einige Ext welche 8LTS noch nicht unterstützen. Ich bin ebenfalls der Meinung das eine Konsolidierungsphase gut tun würde, speziell im Bereich Extensions. Installationen von Extensions sind oft mit Fehlersuchen verbunden, nur wenige Extensions haben ein gutes Manual. TYPO3 Profis/Dev's sind klar im Vorteil.

Was ich die letzten Jahre ebenfalls beobachten konnte ist die Zersplitterung im Community/Support Bereich. Das offizielle TYPO3 Forum wird kaum noch benutzt und auch die Forum-Aktivitäten hier haben stark abgenommen. Neu sind FB-Gruppen und Slack Channels hinzugekommen. Meiner Meinung nach ersetzen diese jedoch kein Forum da nur sehr schlecht Lösungen zu Problemen nur schlecht oder gar nicht auffindbar sind. Das ist aber nicht ein Problem von TYPO3, sondern eher das der Nutzer.

Ich habe entschieden ebenfalls weiter an TYPO3 dranzubleiben und teste ab und zu einige neue Ext. die unter 8LTS laufen. 8LTS ist wirklich ein tolles Produkt. Ich hoffe dass viele Extensions diesen Schritt auch schaffen. Der Entscheid ob ich wieder ein Projekt mit TYPO3 starte fällt wohl so gegen Ende Jahr. Das hängt auch etwas davon ab wie mein Eindruck bezgl. "Zuverlässigkeit/Einfachheit der Ext-Installation" ausfällt.

Und noch eine Feststellung: Schaut man sich bei "Google Trends" den Begriff "typo3" an, so ist festzustellen dass das Interesse an TYPO3 in den letzten 5 Jahren um die Hälfte abgenommen hat. Das sagt schon einiges aus. Allerdings zeigt die Grafik auch auf dass der Abwärtstrend die letzten zwei Jahre gestoppt werden konnte. Ob er wieder nach oben zeigen wird ist noch offen. Ich denke er wird's, sofern man im Support/Community Bereich wieder Bereiche schaffen kann die Nutzern bei Problemen wirklich weiterhelfen und wenn die Qualität von Extensions (Verfügbarkeit/Dokumentation/Support) verbessert werden kann.

Julian.​Hofmann ·

Naja, Stefan, "Google Trends" sagt ja nicht sonderlich viel aus. Ist es positiv, wenn jemand "softwareprodukt" sucht? Oder negativ?
Sucht jemand nach Infos zum Produkt, so wäre es vermutlich positiv, weil es sich für das Produkt interessiert. Oder sucht jemand nach dem Produkt, weil er Probleme damit hat und nach Lösungen sucht? Dann wäre es wohl eher negativ, wenn viele nach "softwareprodukt" suchen...
=> Aussagekräftig ist der Trend nicht wirklich - außer für sehr lockeres "Es suche viele/wenige Leute nach dem Begriff - egal warum".

Denke, der Punkt "Qualität von Extensions verbessen" ist schon seit längerem auf der Todo-Liste. Ist nur auch immer die Frage: wie kann man das erreichen?
Es gibt definitiv sehr gute Extensions, deren Code sauber ist, Dokumentation vollständig und Support zügig ist. Natürlich gibt's in einer offenen Struktur, wie es das TER ist, auch Extensions, die von weniger erfahrenen Entwicklern stammen, und vielleicht (noch) nicht so super sind. Aber, hey, wir sind in einer Opensource-Community: da kann jeder dazu beitragen, die Extensions zu verbessern 🙂
Die kürzlich erfolgte Ausgliederung des TER hat schon jetzt einiges verbessert. Und die Grundlage ist nun gelegt, um auch hier endlich nötige Änderungen/Anpassungen anzugehen, um mit der Entwicklung von TYPO3 mitzuhalten (z.B. Support mehrerer Ext-Versionen für verschiedene TYPO3-Versionen).
Leider ist nicht immer alles so trivial lösbar. Leider sind oft Abhängigkeiten aufzulösen. Und zu guter Letzt ist immer zu bedenken: die meiste Zeit, die in TYPO3, sein Management und seine Infrastruktur gesteckt wird, ist *Freizeit von Entwicklern*.

BastianBalthasarBux ·

Also soweit ich das überblick sind doch die meisten halbwegs guten Extensions ohnehin schon mit v8 kompatibel, oder es gibt zumindest auf github Versionen, die schon kompatibel sind, aber eben noch getestet werden.

Und was das Forum betrifft: Deswegen sind wir ja auch auf Stackoverflow. Ich bin zwar kein Freund von Stackoverflow, aber es funktioniert wenigstens und die Beiträge können mittels Google gefunden werden, was bei slack tatsächlich leider ein Nachteil ist.
Auf slack bekommt man dafür halt relativ unmittelbar Hilfe.

Zusätzlich muss man das neue TER herausstreichen, mit seiner sehr schnellen Suche, und der Markierung der Extensions bzgl. ihrer Kompatibilität bereits in der Listenansicht!
Es ist erst sehr kurz online, und wird noch laufend verbessert, aber im Vergleich zu vorher ist es schon sehr sehr toll.

Teisinger ·

Hmm das ist schwer für mich zu beurteilen bin erst seit Version 6 dabei.

Manches gefällt mir sehr gut und anderes überhaupt nicht, manchmal kommt es mir so vor als würden die Typo3 Entwickler alles daran setzten ihren Stand zu sichern.
Anstatt das System endlich mal zugänglicher für jedermann zu machen.
Das hab ich allerdings schon anderweitig breit getreten...

Ich guck mir immer wieder andere CM-Systeme an vor allem die "jungen wilden" haben durchaus gute Ideen. Aber wenn ich alles zusammen zähle, kommt an Typo3 für mich kein anderes System zur Zeit ran.

Aber CM-Systeme haben aktuell alle ein Problem:
- Große Firmen machen Eigenentwicklungen
- Kleine Firmen probierens mit SaaS Anbietern
- der Großteil des Restes dümpelt bei WP rum, und der andere Teil verteilt sich auf... ka wieviele CMS
- Für Shops wie Shopware gibt es ganz gute Plugins, die im Shop ein CMS abbilden

Aber ich glaube das da Typo3 ganz gut durch kommt, vor allem hier im DACH-Raum.

Die Frage ist halt auch, wie weit in die Zukunft willst du sehen?
Sau blöd gesagt, kann morgen ein super duper mega zwitter aus Shop und CMS mit Node core rauskommen. So ein Risiko hat man in der IT vor allem Web-Bereich immer... 🙂

Ach und soviel ich weiß ist mit der T3 8 sowieso n feature Stop verhängt worden, um genau den Entwicklern und Agenturen Zeit zu geben, um wieder auf zu holen.

robart ·

Interessanter Thread, in den ich mich aus aktuellem Anlass einschalte, da wir gerade kurz vor dem Ende des Upgrades einer recht großen Typo3-Installation auf Version 8 LTS stehen.

Wir sind seit 2003 Typo3-Dienstleister, bedienen überwiegend größere mittelständische Unternehmen. Hier sehe ich bislang keine wirkliche OpenSource/PHP-Alternative zu Typo3. Spätestens wenn man auf für Unternehmen relevante Themen wie Upgradesicherheit, Workspaces, Freigaben & Archivierung kommt, scheiden viele andere auf den ersten Blick interessante Lösungen aus. Auf dem Level arbeiten wir allenfalls noch mit Drupal, dass aber seine ganz eigenen Problemlagen hat.

Unsere aktuell älteste Typo3-Installation läuft seit inzwischen 11 Jahren, enthält mehrere Dutzend Websites mit zusammen mehr als 10.000 Inhaltsseiten und entsprechend vielen Extensions. Letztere aus dem Repository oder Entwicklungen von uns. Das ist erst einmal eine Bank!

Jetzt kommt aber mein ABER - und damit bin ich beim eigentlichen Thema:

Die Upgrades von 4.5 nach 6.2 nach 7.6 und nach 8.7 (wir arbeiten nur mit LTS-Versionen) haben sich im Hinblick auf die Extensions zu Problemlagen entwickelt, die unseren Kunden inzwischen nur noch schwer zu vermitteln sind. Mit jedem Upgrade ist zunächst zu prüfen, welche der bislang verwendeten Extensions überhaupt noch vorhanden sind, da fällt häufig eine Menge raus. So muss ich mich aktuell damit herumschlagen, dass fast ein halbes Jahr nach erscheinen von 8.7 immer noch zentrale Extensions wie tt_news , direct-mail und lustigerweise selbst der Extension Builder nicht offiziell für 8 LTS verfügbar sind.

Ich will hier nicht auf die Extensionentwickler einprügeln, wir sind selber welche und verstehen das Problem: Mit jeder Typo3-Hauptversion (6.2, 7.6, 8.7) entsteht ein nicht zu unterschätzender Anpassungsbedarf im Extension Code, wobei hier die verfügbare Dokumentation nur bedingt weiterhilft. Glücklicherweise kann ich im Haus auf einen Trupp Typo3-erfahrerener und qualifizierter Informatiker zugreifen, trotzdem bleibt viel Handarbeit, was entsprechend Kosten verursacht. Manchmal schaue ich neidisch auf das unproblematische Upgrade-Verhalten von Wordpress...

Inzwischen fällt es mir zunehmend schwer, den Kunden die beträchtlichen Kosten zu vermitteln, die seit Version 6.2 mit Upgrades verbunden sind. Erste Fragen nach der Geeignetheit der gewählten CMS-Lösung wurden bereits gestellt. Einen langjährigen Typo3-Nutzer haben wir dadurch an einen proprietären CMS-Anbieter verloren.

Meine Hoffnung ist deshalb, dass sich die Core-Entwickler - ungeachtet aller sicher sinnvollen Veränderungen im Programmcode - künftig wieder verstärkt darauf besinnen, dass Typo3 zunächst einmal ein Produkt am Markt ist, dass sich dort behaupten muss. Und hier sehe ich nicht erst seit April 2017 erheblichen Handlungsbedarf.

Viele Grüße,
Rolf

BastianBalthasarBux ·

tt_news: kann man unter v6 und v7 problemlos nach 'News System' migrieren, sollte man auch.
direct_mail gibt es für v8, allerdings im Moment halt erst nur auf github: https://github.com/kartolo/direct_mail

Wozu man Extensionbuilder auf einer Produktionsseite braucht, erschliesst sich mir nicht, ich rate dringend davon ab, solche Dinge auf live-projekten rumliegen zu lassen.

Generell verstehe ich den Frust. Das Upgraden ist zum Teil mühsam. Zum Teil sind die Probleme aber halt auch selbst gemacht.
Eine ganze Menge von Integratoren verwendet eine ganze Menge dubioser Extensions. Mal im Ernst: Sprachmenü, printlink und ähnliches: da braucht man keine extension, das geht mit TypoScript genauso. Und vanilla-typoscript funktioniert bei mir mit wenigen ausnahmen seit v3.6.

Ich möchte auch noch kurz darauf hinweisen: das System heißt TYPO3. 😉
https://typo3.org/about/the-brand/style-guide/the-typo3-spelling/

robart ·

Den Umzug auf die andere News-Extension organisieren wir gerade. Ist halt nicht so schön, wenn man weitere Extensions einsetzt, die auf tt_news basieren. Schließlich war tt_news lange Zeit "das" News-System. Die verfügbare Version von direct_mail stufe ich aktuell als theoretisch lauffähig ein. Wir haben noch diverse bugs beseitigen müssen um sie produktiv nutzen zu können. Und den Extensionbulder brauchen wir natürlich nicht auf dem Liveserver, sondern auf dem lokalen Spiegel zum entwickeln. Und da fehlt die Extension schon.
Meine Hauptkritik ist aber, das bei jedem Typo3-Upgrade seit Version 6.2 der Extension-Quellcode mit nicht unerheblichem Aufwand angepasst werden muss. Das verursacht bei den Extension-Entwicklern erheblichen Arbeitsaufwand und dürfte hauptsächlich für deutlich verzögerte Extension-Updates verantwortlich sein.
Der Großschreibung von Produktnamen verweigere ich mich schon seit Jahren in der Wikipedia und werde in einem Technik-Blog nicht damit anfangen. ;-)
Grüße, Rolf

BastianBalthasarBux ·

welche extensions sind denn das, die auf tt_news basieren?
ein ganzer haufen davon ist mit news eh obsolet, weil news die funktion bereits mitbringt (content elements, manual sorting ... um nur zwei zu nennen).

also ich verstehe, dass der aufwand ein wenig frustet, und ich bin auch dafür, dass hier ein wenig sensibler damit umgegangen wird, aber gerade auch bei news ist es doch so:

die alternative existiert nun seit zig jahren, und es war bekannt (und logisch) dass tt_news, mit quellcode aus 2k1 wenn ich mich recht entsinne, irgendwann halt einfach nicht mehr zeitgemäss ist und vermutlich eingestampft wird, bzw. zumindest nicht mehr weiterentwickelt.
man hätte also die migration irgendwann in den letzten 4-5 jahren zwischendrin mal einplanen können, ganz ohne grosses upgrade von TYPO3. dann hätte sich der aufwand ein wenig 'verteilt'.
oder anders gesagt: ich finde jetzt gerade das thema news als beispiel besonders schlecht, denn viel besser (verträglicher) für anwender/integratoren kann man einen technologie wechsel nicht machen. die zeitliche Überdeckung von alt und neu ist in diesem fall schon extrem.

unschön: den extensionbuilder könnte man ja unter 7 verwenden, man braucht den eh nur am anfang für den kickstart der extension. ich gehe davon aus, dass das hauptproblem mit version 8 die neue be-module api ist, die zwar schon in 7 einzug gehalten hat, aber erst mit 8 verpflichtend wurde.
ich kämpfe damit auch ... 😉

ps/edit:
bzgl. grosschreibung: jehova, jehova, jehova!

robart ·

Wenn tt_news wirklich obsolet ist, sollte das über die offizielle Extensionliste adäquat kommuniziert werden. Dort sieht es aber gar nicht so aus, als wäre die Extension obsolet. Man kann sich das hier schönreden wie man will, die nun seit Längerem anfallenden Upgrade-Aufwände bleiben objektiv betrachtet eine Zumutung. Und dass ich eine 7er Version aufsetze um Extensions für eine 8er Version zu programmieren, die es mittlerweile seit über einem halben Jahr gibt und deren Voll-Support bereits in einem Jahr wieder abläuft, das spricht ja wohl für sich. Ich bin alles andere zufrieden, was sich auch am nächsten Upgrade-Projekt wieder zeigt. Grob gesagt: Ein Drittel der unter 6.2 verwendeten Extensions ist (Gott sei Dank) von uns, ein Drittel kann upgegradet werden, ein Drittel ist für die Tonne. Frust!
Grüße, Rolf

Teisinger ·

naja, das hat aber nichts mit TYPO3 an sich zu tun - das Problem das Extensions/Plugins veralten und oder nicht mehr weiterentwickelt werden, liegt ja am jeweiligen Extension-Entwickler, nicht an TYPO3. <- Das Problem hast du eigentlich überall auch bei WP!

psychomieze ·

Hallo zusammen,

ich bin gerade zufällig über diesen Beitrag gestolpert und wollte nur in einer Hinsicht noch etwas ergänzen: Mit der Version 9 kommt ein Extension-Scanner im System hinzu, der Upgrades von Extensions deutlich vereinfachen sollte, da er viele der Stellen im Code die angepasst werden müssen automatisiert erkennt und markiert.

Generell arbeiten wir daran, den Upgrade-Prozess gerade auch für die Extension-Autoren einfacher zu machen. Für die Extension-Autoren als technischer Hintergrund: siehe https://docs.typo3.org/m/typo3/reference-coreapi/main/en-us/ExtensionArchitecture/HowTo/UpdateExtensions/ExtensionScanner.html

stefan72 ·

Neben der Upgrade Thematik gibt es meines Erachtens noch einen weiteren wichtigen Punkt der vielen Mühe macht. Die 'Qualität' der Extensions. Mit Qualität meine ich nicht nur die Code Qualität, sondern auch z.B. die Verfügbarkeit einer Dokumentation.

In einem vorherigen Post wurde angesprochen dass es einige Ext gibt die nicht unbedingt notwendig sind, resp. das System auch unsicherer machen oder verlangsamen usw. Gäbe es eine Rating-Möglichkeit oder Kommentarfunktion bezgl. Extensions, so würden diese entsprechend bewertet was bei der Auswahl helfen würde, inkl. Zeitersparnis. z.T. Fehlende Dokumentationen sind m.E. ebenfalls ein Problem wieso viele Ext für Integratoren unattraktiv sind. Es bleibt nur das Ausprobieren, was oft mit erheblichen Zeitaufwänden verbunden ist. Klar, die Ext. sind kostenlos, aber dies schliesst Dokumentationen nicht aus. Auch hier würde eine Rating/Kommentarfunktion viel bringen.

Ein T3Marketplace würde sich der Problematik annehmen. Die vor kurzem gestartet Initiative war aber nicht erfolgreich. Viele die das Projekt ablehnten wollten eine volle Integration in TYPO3. Dies erachte ich als sehr ambitiös und sehr zeitaufwändig. Ich hätte einer einfacherer Umsetzung (z.B. analog Magento Marketplace) den Vorzug gegeben.

So wird wohl die Problematik weiterhin bestehen.

Es gibt vielleicht Entwickler die sich durch eine fehlende Dokumentation erhoffen an Support-Leistungen heranzukommen. Da gäbe es bessere Ansätze. Z.B. die Ext. https://extensions.typo3.org/extension/ke_questionnaire/

Die kommt mit einer Anleitung daher (leider nur Deutsch). Die Basis Version ist kostenlos, erweiterte Features kosten zusätzlich.