Typo3 - Nur was für Profis?

Hallo allerseits,

nachdem ich mich im Rahmen einer Frage schon darüber ausgelassen habe, hier nochmal an richtiger Stelle:

Langsam Frage ich mich, ob Typo3 das Richtige für mich ist. Ich programmiere im Laufe von den letzten 4 Jahren hin und wieder mal eine Homepage (sind jetzt so 4) und die Ansprüche steigen.

Beim jetzigen "Großprojekt" stosse ich an die Grenze; leider kann ich nicht den ganzen Tag davor sitzen (bin Admin in einer mittelgroßen Firma) und werde immer wieder herausgerissen.

Was mir nicht in den Kopf will:

Warum legt man nicht an einer Stelle fest, wie alles auszusehen hat (via CSS)? Jede Extension bringt Ihre eigene Suppe mit und man fängt wieder von vorne an, irgendwelche Felder, Buttons usw. zu positionieren / konfigurieren.

Die Manuals sind teilweise sehr ausführlich und verlangen - in meinen Augen - schon sehr gute Kenntnisse. Warum werden die User nicht früher abgeholt?

Zum Forum:

Es ist nicht so, daß ich nicht schon Stunden mit der Recherche verbracht hätte. Ich Frage mich, wo die Grenze zwischen der Bereitschaft der Einarbeitung und dem sprichwörtlichen "Silbertablett" (was ich ja gar nicht einfordern will) liegt. Mit den meisten Antworten ist man weitere Stunden beschäftigt; meist erfolglos.

Ein gutes Beispiel ist #72346. Diese Frage finde ich drolfzehntausendmal im Forum, und an keiner Stelle wird sie erschöpfend beantwortet.

In meinen Augen trennt sich die "Szene" in Cracks und den Usern, die es einfach mal probieren. Letztere geben IMHO dann auch relativ schnell wieder auf.

Versteht mich nicht falsch: ich finde das Konzept toll, das Forum auch (bei welchem kommerziellem Produkt gibst denn sowas), aber sehe die Tendenz zum elitären Kreis.

Nun steinigt mich, hab ich da was falsch Verstanden, bin ich im falschen Film oder soll ich mir den Data Becker Homepage Manager kaufen?

Gespannte Grüße aus Lippe,

Otti.
[/url]

Hallo,

grundsätzlich sagt niemand im Vorhinein, dass TYPO3 das richtige für dich sein muss. Wenn du die ganzen Features nicht brauchst, schau dir etwas einfacheres an. WordPress kann schon viel und ist nicht mal nur mehr ein Blog.

otti schrieb

Beim jetzigen "Großprojekt" stosse ich an die Grenze; leider kann ich nicht den ganzen Tag davor sitzen (bin Admin in einer mittelgroßen Firma) und werde immer wieder herausgerissen.

Das ist aber nicht das Problem von TYPO3.

otti schrieb

Warum legt man nicht an einer Stelle fest, wie alles auszusehen hat (via CSS)? Jede Extension bringt Ihre eigene Suppe mit und man fängt wieder von vorne an, irgendwelche Felder, Buttons usw. zu positionieren / konfigurieren.

und wie soll das gehen?

Wie kann der Core wissen was eine Extension benötigt, wo welches Element hingehört? Dafür hat eben jede vernünftige Extension ein default-Template und wenn du was anders brauchst, muss mans eben anpassen. Als nächstes kommt noch die Frage warum das Template einer Extension nicht gleich so ausschaut wie ich es brauch?!

otti schrieb

Die Manuals sind teilweise sehr ausführlich und verlangen - in meinen Augen - schon sehr gute Kenntnisse. Warum werden die User nicht früher abgeholt?

naja du kannst hier ja nicht pauschal urteilen über 3000 Extensions. Viele haben keine manuals, viele ein schlechtes, viele aber auch ein sehr gutes.

Ich kenns von mir: Manual schreiben ist mühsam, braucht extrem viel Zeit und es wird sehr wenig geschätzt bzw beachtet.

otti schrieb

Es ist nicht so, daß ich nicht schon Stunden mit der Recherche verbracht hätte. Ich Frage mich, wo die Grenze zwischen der Bereitschaft der Einarbeitung und dem sprichwörtlichen "Silbertablett" (was ich ja gar nicht einfordern will) liegt. Mit den meisten Antworten ist man weitere Stunden beschäftigt; meist erfolglos.

Die Grenze liegt oft in der Frage ansich, Wie wurde sie gestellt und wie oft gabs das schon und wie weit merkt man, dass hier wer das Silbertablett will oder selbst bereitwillig Code postet

otti schrieb

Ein gutes Beispiel ist #72346. Diese Frage finde ich drolfzehntausendmal im Forum, und an keiner Stelle wird sie erschöpfend beantwortet.

Was ist schon erschöpfend? Und um auf die Frage selbst einzugehen: Ich weise darauf hin, dass das eben im Manual steht, vielleicht in einem anderen Abschnitt und erhalte eine doofe Antwort, mit der ich nichts anfangen kann. Ich bin dann aber ehrlich zu faul um hier nochmal nachzuhaken, ich bin nicht der, der was wissen will.

otti schrieb

In meinen Augen trennt sich die "Szene" in Cracks und den Usern, die es einfach mal probieren. Letztere geben IMHO dann auch relativ schnell wieder auf.

Naja für die, die einfach mal 1 Website machen wollen und das schnell, ist TYPO3 das falsche.

otti schrieb

Versteht mich nicht falsch: ich finde das Konzept toll, das Forum auch (bei welchem kommerziellem Produkt gibst denn sowas), aber sehe die Tendenz zum elitären Kreis.

Den elitären Kreis ansich gibt es nicht bzw nicht einen, der den anderen verschlossen bleibt.

otti schrieb

Nun steinigt mich, hab ich da was falsch Verstanden, bin ich im falschen Film oder soll ich mir den Data Becker Homepage Manager kaufen?

Naja wenn du mit dem Homepage Manager auskommst, ist definitiv TYPO3 ein Overhead.

lg georg

Das ist für mich einmal wieder die Gretchenfrage...

Es kommt immer darauf an, bzw nicht darauf an, was man kann, sondern was man bereit ist einzusetzen um etwas mit der Zeit zu können... Klingt verwirrend, stimmt aber.

TYPO3 ist einfach kein System für einen Sonntag Nachmittag, weil sich zwei Kumpels überlegen... "Hey man wir machen jetzt ne Homepage, die heute Abend fertig ist." Und dann eben weil nur rudimentäre HTML-Kenntnisse vorliegen.

Meiner Meinung nach muss man für TYPO3 schon ein paar Mindestvorausetzungen mitbringen. Und dies sind mindests fundierte Kenntnisse in HTML und CSS. Den Willen die systemeigene Konfigurationssprache TypoScript zu erlernen und vor allem anderen, den starken Willen sich über eine nicht unerheblich lange Zeit einzuarbeiten. Und das bedeutet auch Dokumentationen in deutscher und vor allem englischer Sprache zu lesen.

Warum man nicht alles zentral ablegen kann was man so benötigt? Ganz einfach. Ich weiß nicht ob es heute noch so ist, aber man hat dem CMS allgemein mal nachgesagt, dass man sofort erkennen kann das eine Webseite mit einem CMS erstellt wurden, da diese Seiten immer gleich aussehen. Die Seiten sähen aus wie aus der Retorte.
Nun stell dir mal vor du legst dir ein CSS-File zurecht, dass du immer wieder auf deine Webseiten anwenden willst. Das bedeutet allen Seiten liegt das gleiche Designset zu Grunde. Dann kommt man unweigerlich wieder da hin, dass die Seiten aussehen wie aus der Retorte.

Zu deiner Aussage, das du dich nun vier jahre mit Typo3 beschäftigst und etwa 4 Seiten erstellt hast. ist für mich nicht gerade viel.
Ich beschäftige mich seit etwa 8 Jahren mit Typo3 und mache etwa 4 Seiten pro Jahr. Unendgeldliche und eigen Projekte nicht eingerechnet. Selbst das ist für mich gesehen und genüber anderen sicher nicht die Masse.
Verstehst du was ich meine? Selbst gegenüber meiner kleinen Menge ist deine um ein vielfaches kleiner.
Was will ich damit sagen? Eigentlich nicht viel, denn was macht die Masse letztendlich aus? Nichts, nur Routine, nicht mehr und nicht weniger. Aber dabei kommt man ganz klar wieder zum ersten Abschnitt. Was bist du bereit einzusetzen um dich selbst zu verbessern? Um dein Wissen zu erweitern.

Aus deiner Startfrage lese ich heraus, dass der Aufwand über die Maßen hoch ist und die Leistung eigentlich in keinem Verhältnis steht was am Ende dabei heraus kommt. Egal von welcher Seite man das nun betrachte (Lohn oder Arbeitsergebins).

Würde ich vor dieser Frage stehen, würde ich mich definitv fragen ob TYPO3 das Richtige ist, oder ob es nicht ein wesentlich simpler gestricktes CMS auch tut.

TYPO3 nur was für Profis? Nein! Für alle die bereit sind eine gehörige Portion Gehirnschmalz einzuestzen.

Hmm, hier wurde eigentlich schon so ziemlich alles gesagt. Habe ja auch hier schon etwas geschrieben:
#86679

Eine Kleinigkeit noch:
Die Moderatoren arbeiten hier absolut unentgeldlich. Du kannst also nicht immer eine Antwort in bester Qualität auf alle Fragen erwarten, schließlich bist du auch nicht bereit für die Antwort zu bezahlen

PS: Der Frustfaktor ist gerade am Anfang sehr hoch, aber Durchhalten lohnt sich